Fiasko for E85-satsing

Martin Aronsen · Legg inn av **Martin Aronsen** » 30 aug 2007, 15:02

To måneder etter at det ble innført avgiftsreduksjon på 10.000 kroner for å stimulere til økt salg av etanolbiler, er det solgt kun 88 eksemplarer.

I samme tidsrom er det registrert over 23.000 nye biler i Norge, de aller fleste dieselbiler.

Avgiftsreduksjonen på 10.000 kroner som myndighetene innførte for å stuimulere til økt salg etanolbiler, har langtfra vært nok til å lokke norske bilkjøper til å kjøre mer miljøvennlig.

Mens etanolbølgen har rullet over Sverige og svenskene har kjøpt rundt 50.000 etanolbiler, har norske bilkjøpere vært svært lunkne til de tilnærmet klimanøytrale bilene.

(Kilde: http://www1.vg.no/bil-og-motor/artikkel ... tid=157420 )

Når skal regjeringa skjønne at 10.000,- er småpenger når det er en bil til 400.000 som skal handles?

Morti · Legg inn av **Morti** » 30 aug 2007, 15:31

10 lapper er ingenting.

Bare de får opp ei pumpe i Drammen så skal man ikke se bort ifra at jeg skal prøve e85 på skrangla mi

Blir nok moro på CO målinga på EU kontroll ihvertfall

Legg inn av **Paradigm N558** » 30 aug 2007, 15:50

Hvor mye E85 kan jeg fylle på min bil før vi snakker om skade på bensinsystem og feiltenning?

button · Legg inn av **button** » 30 aug 2007, 16:25

har ikke svenskene hatt bedre tilgang på bio-pumper over lengre tid da? ikke rart dem kan kjøpe det da..
kan ikke huske å ha sett noen i norge jeg, og har hørt om at det skulle kommen EN i oslo-området.... (eller henger jeg litt etter her nå?)

Legg inn av **Paradigm N558** » 30 aug 2007, 16:59

Vi har fått ei pumpe med E85 nå på statoil i bodø

matrox N522 · Legg inn av **matrox N522** » 30 aug 2007, 17:33

Du kan fylle på ca 10% E85 uten at noe annet må gjøres.
Men mer enn det, så må vel bilen ha en anna programvare

Morti · Legg inn av **Morti** » 30 aug 2007, 23:50

har hørt at trixet er å smelle på ca 10% bioetanol før EU kontroll, så får man en del lavere co måling. jeg ville egentlig tatt det litt med ro inntil man har fått på normal bensin igjen.. er jo egentlig ikke helt sunnt uten å justere bensinblanding

AndreasE N1216 · Legg inn av **AndreasE N1216** » 31 aug 2007, 00:10

i sverige har de drøyt 650 e85 pumper. de første kom på midten av 90-tallet.
i norge har vi pr dags dato rundt 14 pumper.

de fleste lambdastyrte motorer klarer 50% e85 i "closed loop", da lambdaen gir signaler om at lufta skal spes ut med mer drivstoff. men så snart man trykker jærnet langt inn og insprutningssystemet går over til "open loop", er det "mappinga" i programmvaren som bestemmer mengdene drivstoff som skal injekteres. her, på høyere turtall ved hardere pådrag, vil en bensinmotor som går på spritblanding få for lite suppe. men siden etanol brenner ved mye lavere temperaturer enn bensin (jeg målte 450 graders eksostemperatur på 900'n min kontra 600 eller noe på bensin), vil jeg tørre påstå at de fleste motorer med lambdaregullering vil like seg ved opptil 30% e85 +-. men noen stor effektøkning bør man ikke regne med, siden motoren vil gå magrere enn vanlig der effekten vanlighvis finnes.

eksperimentere er egentlig den eneste fasiten!

-andreas

Edward N812 · Legg inn av **Edward N812** » 31 aug 2007, 00:11

her kommer det jo gode tips

aero'n vår skal jo på eterkontroll til mandagen og den har for høy co. kansje det sparer oss for litt penger!

Legg inn av **Ingvar N629** » 31 aug 2007, 11:08

Edward N812 skrev:her kommer det jo gode tips aero'n vår skal jo på eterkontroll til mandagen og den har for høy co. kansje det sparer oss for litt penger!

På sikt går vinninga opp i spinninga, den vil nok bruke opp den summen i drivstoff hvis dere ikke justerer den rett...

Når det gjelder den avgiftsreduksjonen, så kommer den ETTER at de først har skrudd avgiftene OPP, fordi de regna flexifuelbiler som vanlige bensinbiler... Så i realiteten har bilene blitt dyrere siden nyttår, iallfall Saabene som har litt motor. Saabene går jo også med mer effekt med E85 på tanken, og det slår ikke gunstig ut i vårt avgiftssystem der vi har effektavgift

Jeg blir så sint når jeg tenker på det at jeg må slutte å skrive snart, om jeg ikke skal knuse tastaturet! HVEM STEMTE SV??? Har ikke satt meg inn i hva Ford putter inn i f eks Focus, men skulle ikke forundre meg om det er en 1,6 eller noe, så den er sikkert ikke så dyr
...

Edward N812 · Legg inn av **Edward N812** » 31 aug 2007, 14:01

Ingvar N629 skrev:
Edward N812 skrev:her kommer det jo gode tips aero'n vår skal jo på eterkontroll til mandagen og den har for høy co. kansje det sparer oss for litt penger!
På sikt går vinninga opp i spinninga, den vil nok bruke opp den summen i drivstoff hvis dere ikke justerer den rett...

edit: oi, her glemte jeg visst å skrive det jeg hadde planer om, så bare posta jeg, hehe. men du har jo et godt poeng ingvar. hvorfor ikke bare betale litt for å få en bil som går så økonomisk som mulig

Legg inn av **KongerudN344** » 31 aug 2007, 17:01

Når det gjelder Ford Focus så bygde jeg meg en 1,8 Flexifuel på ford.no her om dagen og startprisen var 254 000 for ei stasjonsvogn. Fullutstyrt havnet den på rundt 275 000 ell no.... Når man da kan kjøre på drivstoff til 8 kr/lit så er det faktisk en interessant bil...

Men i denne prisklassen så hjelper liksom 10 000 kr litt mer, og SV kan jo strengt talt ikke noe for at SAAB er en prestisjebil som naturlig nok koster mer enn en Ford da... Men ser poenget ditt Ingvar.

Dessuten så har det jo vist seg at politikken fungerer, så da er det bare å vente på at SAAB skal lage enda mer miljøvennlige biler. Og dersom de politiske partiene også får opp øya så kan dette bli riktig bra etter hvert

Rom blei ikke bygd på en dag vettu

Legg inn av **Frode N073** » 31 aug 2007, 19:28

Norge e desverre et GØY FORBUDT land.
Når bilprodusentane oppgir forbruk på disse "strikk" motorane så tvile eg på at det e målt i fjellstrøkene i Norge med familie og full oppakning.
for ikkje å snakka om hvis det komme ein hengar på kroken tillegg.

Eg sko likt å sitt ein 1,x bensin/flexifuel/gass etc dra ein båt på 1,8 tonn opp rennfast tunnellane her i rogaland.

Ole-P-N154 · Legg inn av **Ole-P-N154** » 01 sep 2007, 12:53

Det er greit at ikke Rom ble bygd på en dag.
Men hadde de hatt SV (og venstresia i AP + rødt) den gangen, ville ikke Rom vært bygd ennå! Men alle byens avgifter ville sikkert vært innkrevd i alle disse årene!!

Godt valg!

Legg inn av **Ingvar N629** » 01 sep 2007, 13:42

KongerudN344 skrev: Men i denne prisklassen så hjelper liksom 10 000 kr litt mer, og SV kan jo strengt talt ikke noe for at SAAB er en prestisjebil som naturlig nok koster mer enn en Ford da... Men ser poenget ditt Ingvar.

Dessuten så har det jo vist seg at politikken fungerer, så da er det bare å vente på at SAAB skal lage enda mer miljøvennlige biler. Og dersom de politiske partiene også får opp øya så kan dette bli riktig bra etter hvert

Fungerer den? Folk har begynt å kjøpe mer småbiler, men bortsett fra det funker den ikke. Det går galt når de som lager avgiftssystemet ikke skjønner hvordan dette fungerer, å blande inn en effektavgift har lite med miljø å gjøre. Med dagens teknologi spesielt mtp overlading så er ikke nødvendigvis effekt det samme som utslipp. Effektavgiften gjør også at dieselbiler blir billigere enn bensinbiler, og etanol blir enda dyrere... å ha et 10000-kroners fratrekk for flexifuelbiler blir bare tullete, enda et tilskudd i byråkratiet. Engangsavgiften burde hatt to variabler, vekt og CO2-utslipp, ferdig. På sikt bør CO2-avgiften byttes ut med et miljøregnskap for hver enkelt bilmodell der alle utslipp regnes med, inkl produksjon, frakt og resirkulerbare deler. Da kan vi begynne å snakke om miljøvennlig avgift.

I tillegg bør vrakpanten opp og engangsavgiften reduseres dramatisk, slik at folk får råd til å bytte ut gamle miljøsvin.