Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Åpent forum for alle Saab entusiaster. Her postes Saab/bil-tekniske innlegg.

Moderator: Moderatorer

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12869
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av Ingvar N629 » 07 feb 2012, 08:40

Helge skrev:EGR-ventilen bare blender du. Så har du en kjempemotor.
Jeg har blendet EGR på alle diesel-bilene jeg har hatt.
Det gikk fint på eldre biler, enten hadde de ikke diagnose for ventilen, eller så var det enkelt å simulere signalet som trengtes. Med nyere styresystemer tror jeg ikke det er så enkelt lenger, det er klart at alt går, men jeg mistenker at man må inn i softwaren til motorstyringa og programmere vekk EGRen der.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12869
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av Ingvar N629 » 07 feb 2012, 08:53

KapteinSAABeltann skrev: Tullete teknologi egentlig dette med egr-ventil. Man kjører oksygenfattig eksos i retur på innsug for å senke forbrenningstemperaturen for videre å redusere utslipp av nox. Det medfører høyere drivstoff-forbruk og mer sotpartikler som igjen krever partikkelfilter. Hele prinsippet får meg til å tenke på Langbein i styrkeløfterutgave som står på vektstangen mens han prøver å løfte den.
EGR må da snart være på vei ut... jeg har jobbet med flere teknologier som kan erstatte hele systemet, men det er i dag for dyrt for kommersialisering.

SCR-løsninger for kjøretøy uten bruk av urea/adblue (men med en kompakt løsning for å lagre ammoniakkgass knyttet til fast stoff) er også på trappene. Bør være ideelt for personbiler, men det koster penger det også.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Brukeravatar
Stalfa
Overload!!!
Innlegg: 1269
Registrert: 23 feb 2005, 01:00
Medlemsnummer: 682
Navn: Stian
Bil: '03 9-5 2.3t Estate
Sted: Oslo, Ski

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av Stalfa » 07 feb 2012, 09:32

Når det gjelder Saab så er diskusjonen 2.0 eller 2.3.
Jeg skjønner ikke at folk vurderer diesel når bensin-turbo er alternativet.
Smaken er som baken, noen foretrekker dattera og noen faren.
Stian
'95 'MX-5/Miata 1.8 BRG.
'16 Mazda 6 2.5 Optimum Stasjonsvogn
x - -03 Saab 9-5 Estate 2.3 Vector

Brukeravatar
Trondgr
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 74
Registrert: 26 feb 2005, 01:00
Bil: Saab 95, 1,9 TID, 2006 modell
Sted: Mo I Rana

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av Trondgr » 07 feb 2012, 14:51

Registerreimsskifte på 1.9 er i følge instruksjonsboka ved 120 000 km.

I følge min lokale Saab/Opel har Saab instruert verkstedene om at det må skje hver 90 000 km.
Saab 9-5, 1,9 TID, Vector, 2006. Estate og automat.
Saab 9-5, 2,0 SE, 2001. Estate og manuell.
Saab 9-3, 2,0 S, 2000. Kombi og manuell.

skognils
0.7 bar
0.7 bar
Innlegg: 115
Registrert: 13 okt 2010, 11:18
Bil: 9-3 SC 2007 tdi Vector

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av skognils » 07 feb 2012, 16:33

Har en 2007 93SC med 1,9 120hk motor. Kjøpte den brukt ved 83"km. Fikk byttet EGR ventil på bruktbilgaranti av forhandler. Har satt på fiat sin pakning med 3 hull ved EGR ventilen.

Motoren fungerer bra. Sprek nok og har fungert greit med min bruk.
Forbruk på langkjøring m skiboks på vintern ligger på ca. 0,65 Mens ren småkjøring ligger på ca 0,8

Ser at det er firmaer i England som fjerner partikkelfilter, blokker EGR og omprogramerer motorstyringen slik at en ikke får feilkoder på EGR og PDF. Kanskje det har vært noe?

Betalte 6000,- for regreim og vannpumpe bytte på Saab Fornebu, mye billigere enn andre dieselbiler jeg har hatt. Jeg byttet på 100" km da reima var 5år samt at jeg tenker å ha bilen til den er gått 200" km
N

Helge
Overload!!!
Innlegg: 1675
Registrert: 31 aug 2008, 20:21
Sted: Gaupen, Hedmark

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av Helge » 07 feb 2012, 16:43

Ingvar N629 skrev:
Helge skrev:EGR-ventilen bare blender du. Så har du en kjempemotor.
Jeg har blendet EGR på alle diesel-bilene jeg har hatt.
Det gikk fint på eldre biler, enten hadde de ikke diagnose for ventilen, eller så var det enkelt å simulere signalet som trengtes. Med nyere styresystemer tror jeg ikke det er så enkelt lenger, det er klart at alt går, men jeg mistenker at man må inn i softwaren til motorstyringa og programmere vekk EGRen der.
Det går fint på nye biler også.
Du får kjøpt kit til de fleste biler.
Og som du sier må noen omprogrameres, og noen ikke.
06 9-5 TiD.
99 9-3 Cab.

KapteinSAABeltann
1.2 bar
1.2 bar
Innlegg: 286
Registrert: 18 aug 2007, 15:08
Sted: Averøy

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av KapteinSAABeltann » 07 feb 2012, 19:31

1.9 må omprogrammeres ved blending av egr for å unngå limpmode. Alternativet er delvis blending, noe jeg har gjort ved hjelp av bertye's blendeplater (ebay). Denne har et 9mm hull og slipper igjennom akkurat nok gass til at man ikke får feil.

StåleNR
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 41
Registrert: 04 apr 2008, 10:09
Medlemsnummer: N1556
Navn: Ståle Nordmo Risto
Bil: 2002 Saab 9-3 2.2TiD - solgt
Sted: Troms

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av StåleNR » 08 feb 2012, 10:48

Har 2.2-literen selv i en og9-3.

Fordel: Sterk som en bjørn, godt moment og gjør forbikjøringer til en lek i hvilket som helst gir. Drar henger uten å merke på kreftene at du har noe bak bilen. Har veldig godt drag fra bunn, selv om du også merker en del morsomt, godt gammeldags turbo-lag når du får litt omdreininger.

Ulempe: Støyer en del. Krever sin strøm å sveive i gang 2.2 liter i kaldt vær, så motorvarmer er et must i minus 20 grader, som det kan være her fra tid til annen.

Ganske merkbar Torque-steer hvis man drar på litt når du svinger. :lol: Mulig dette gjelder 1.9-literen og, da dette betinges mer av resten av bilens konstruksjon enn av motoren? Saab er jo ikke kjent for å ha kjøreegenskaper som står i stil med motorene :lol:

Min har gått 219.000 nå, og har i løpet av det hatt en oljelekkasje fra registeret, og måtte bytte en giver på innsuget (men så da jeg tok den ut at jeg kanskje bare hadde trengt å rengjøre den, den var nedsotet). Så jeg vil jo kalle det grei driftssikkerhet så langt.

Brukeravatar
Rambraut N1491
MAX BOOST
Innlegg: 2068
Registrert: 16 jun 2008, 14:50
Navn: Martin Rambraut
Bil: 2007 BMW 525da
Sted: Hovin i Gauldal

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av Rambraut N1491 » 10 feb 2012, 17:20

Hadde en og9-3 2.2tid (manuell) for en tid tilbake. Den motoren hadde gått rundt 220.000km og utsiden var helt tørr! Ikke noe tegn til oljesvetting eller ulyd i register. Den starta like lett i -25 som +25 grader, fikk den helt ned i 0.49 på vei til landstreffet i 2010. Ellers så lå jeg i gjennomsnitt på 0.55 hver gang jeg fylte tanken på sommeren, på vinteren gikk den vel på noe rundt 0.65, da med hyppig bruk av ebersparcher'en. :)

Jeg chippet min fra 116hk til ca. 140-150 et sted og den gikk faktisk veldig godt, ble en forholdsvis morro bil. Dessverre så begynte clutchen og slure, så jeg plukket den av igjen.

Bortsett fra det med clutchen så byttet jeg bare et hjullager på den, og da hadde karosseri og drivverk gådd nesten 320k km. Motor som ble byttet hadde vel gådd ca 170' km når den ble satt inn i bilen som da hadde gått 290.000km tror jeg det var.

Angerer vel egentlig litt på at jeg solgte den såppas raskt som jeg gjorde, men suget etter bensinturbo fristet mye mer på den tiden, har vært ''dieselfri'' siden... :p
1991 Toyota Celica GT-4 ''Carlos Sainz''
2007 BMW 525da LCI

KapteinSAABeltann
1.2 bar
1.2 bar
Innlegg: 286
Registrert: 18 aug 2007, 15:08
Sted: Averøy

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av KapteinSAABeltann » 10 feb 2012, 19:28

KapteinSAABeltann skrev:1.9 må omprogrammeres ved blending av egr for å unngå limpmode. Alternativet er delvis blending, noe jeg har gjort ved hjelp av bertye's blendeplater (ebay). Denne har et 9mm hull og slipper igjennom akkurat nok gass til at man ikke får feil.
Nå har jeg tatt et dypdykk i Fiat-forumet, og funnet ut at 1.9 8v ikke har noen mulighet til å detektere at egr er blokkert. Den merker derimot om ventilen er kilt i åpen stilling. Dermed skal denne kunne blokkeres uten problemer. Mange på det forumet som har kjørt lenge slik, den nyeste jeg fant var på en 08 modell. Imidlertid er det et par som rapporterer om motorlampe og limpmode ved blokkering, men en ekspert mener at det må skyldes noe annet enn selve blokkeringen.

1.9 16v skal visstnok detektere om man blokkerer egr.

Uansett har jeg nå ei av bertye`s blendeplater på vei i posten. Fra før sitter det som skrevet ei plate med et 9mm hull, men jeg akter å prøve å blokkere 100% og se hvordan det går - så får jeg heller komme tilbake med resultatet. Om det skulle fungere er må det være det best investerte 40 kronene man kan tenke seg med tanke på alle potensielle problemene man unngår.

permo
Innlegg: 26
Registrert: 02 nov 2010, 10:36
Bil: Saab 93 SC 1.9 TID 2008

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av permo » 11 feb 2012, 13:39

Hei;

Kvar finn dokke dekkplaten til EGR på Ebay?

Eg også har fått montert Fiat sin "restrictiongasket" på min 03 SC -08 og det fungerar godt. Likevel er eg skeptisk til EGR- systemet og dersom ein kunne eliminere dette ved hjelp av Bertye- plate så kunne dette vere løysinga.

KapteinSAABeltann
1.2 bar
1.2 bar
Innlegg: 286
Registrert: 18 aug 2007, 15:08
Sted: Averøy

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av KapteinSAABeltann » 11 feb 2012, 14:23

http://www.ebay.com/sch/bertye1958/m.ht ... ksid=p3686

Hvis det er 120hk 8v du har kan du jo vente til jeg har testet dette før du prøver. Har en OBDII-adapter slik at jeg får koblet pc til bilen og resette i tilfelle den går i limpmode.

permo
Innlegg: 26
Registrert: 02 nov 2010, 10:36
Bil: Saab 93 SC 1.9 TID 2008

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av permo » 11 feb 2012, 19:53

Bilen er ein Saab 93 SC 2008 modell; er denne motoren på 120 hk 8 ventilers eller 16?

permo
Innlegg: 26
Registrert: 02 nov 2010, 10:36
Bil: Saab 93 SC 1.9 TID 2008

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av permo » 11 feb 2012, 19:59

Hei captain S;

Ja, det høyrest svært bra ut det med testinga før eg kjøper ei plate. Bilen har vore plaga med EGR-en men har fungert strålande etter ny programvare og Fiat Restrictor sidan i fjor sumar :D

Brukeravatar
Hjelle, N6
Site Admin
Site Admin
Innlegg: 8371
Registrert: 25 feb 2003, 01:00
Medlemsnummer: N6
Kontakt:

Re: Fordeler og ulemper med 2.2 kontra 1.9 TID

Legg inn av Hjelle, N6 » 11 feb 2012, 20:11

permo skrev:Bilen er ein Saab 93 SC 2008 modell; er denne motoren på 120 hk 8 ventilers eller 16?
Har du 120hk har du en 8v. Er effekta 150hk har du 16v.

Svar