Oljefiltertesten

[Macgeier]

Skal ikke trykket være nesten det samme i blokka som inne i filteret? Trykk er jo trykk? eller...

Det er riktig det at ved varm motor og normale omstendigheter er det ca. samme trykk før filteret som etter filteret.
Men, for kald olje så virker filteret som en brems/motstand og dette fører til trykkfall på samme måte som spenningsfall over en motstand i en strømledning. Trykket etter filteret, inn i motoren vil da være lavere. For eksempel hvis filteret tetter seg dønn så vil du ha fint trykk før filteret og null trykk etter. I virkeligheten har jo filteret har bypass ventil så vil trykktapet begrense seg til 1 bar og oljen vil gå ufiltert inn i motoren.
Det er derfor best å ha senderen til oljetrykksmåleren i blokka (etter filteret) slik at virkelig oljetrykk vises, og ikke bare trykket før filteret.

Når det gjelder olje så er trykk er verdiløst uten flow

[doo-kie]

Skal ikke trykket være nesten det samme i blokka som inne i filteret? Trykk er jo trykk? eller...

Det er riktig det at ved varm motor og normale omstendigheter er det ca. samme trykk før filteret som etter filteret.
Men, for kald olje så virker filteret som en brems/motstand og dette fører til trykkfall på samme måte som spenningsfall over en motstand i en strømledning. Trykket etter filteret, inn i motoren vil da være lavere. For eksempel hvis filteret tetter seg dønn så vil du ha fint trykk før filteret og null trykk etter. I virkeligheten har jo filteret har bypass ventil så vil trykktapet begrense seg til 1 bar og oljen vil gå ufiltert inn i motoren.
Det er derfor best å ha senderen til oljetrykksmåleren i blokka (etter filteret) slik at virkelig oljetrykk vises, og ikke bare trykket før filteret.

Når det gjelder olje så er trykk er verdiløst uten flow

Ja du må poste de resultat du finner ut av Skal også prøve et slik bøtte filter

[Macgeier]

Hvor stort trykkfall tillater du over oljefilteret?

Det er desverre ikke opp til meg å bestemme fordi på Saab`s oljefilter så er den interne bypassventilen instilt til å åpne ved trykkfall større enn 0,85 bar (spec 0,7 - 1,0 bar). Slik at ved trykkfall over 0,85 bar så åpner ventilen og slipper oljen ufiltrert inn i motoren.

Har kun montert enkle analoge instrumenter (viewtopic.php?f=37&t=24718), skal i tillegg suplere med digitale instrumenter for eksakte verdier (kommer snart), men ser allerede nå at det påmonterte bøttefilteret (OL-40) som jeg kjører med nå så er trykkfallet tilnærmet lik null ved tomgang og varm olje (90-100 grader C), og at "on the road" er trykktapet i området ca. 0.4bar til ca. 0.8 bar, er oppe i 1.5 bar (kort periode) ved brått skifte fra tomgang til stabil 4.000 omdr (rulle på tomgang i tomgang på e-18 og slippe klutchen = motor til konstant 4.000 omdr/min).
Heldigvis har OL-40 filteret en bypass på 2.0 bar området, så innholdet i filteret blir ikke "dumpet" inn i motoren.
Ved kaldstart (OL-40) ligger trykktapet på rett under 1 bar ca. 0.8 bar, og da er oljetrykket 7 bar i filteret og 6.2 bar i blokka.

Har funnet ut små filtere som Saab filteret (små kaffe kopper) har intern bypass i 1 bar området og "litersmugge" filtere som OL-40 har bypass i 2 bar området (dobbelt så stort release trykk).
Tror dette kommer av at "bøtta" er dobbelt så lang som Saabs "kaffekopp", og har dermed dobbelt så god flow, derfor kan man doble verdien på oljefilterets bypass (på grunn av større sikkerhetsmargin).

[Macgeier]

Da er endelig bilen rigget for oljefilter testen


Uttak fra trykksendere på instrumenthuset koblet til digtalt multimeter festet i koppholderen.


Flight 9-5 ready for take-off

[Macgeier]

Hvilket av disse ville du brukt på Saab`en din?
Alle er i samme prisklasse.




To til venstre: fibermateriale, tynt og tettpakket.
To til høyre: Presset papp, den ene litt tykkere enn den andre.



Sett fra toppen: De to til venstre har bypassventiler med gummiputer, begge har en progressive ventiler, dvs. trinnløs åpning.
De to til høyre har metall skåler i ventilen, og on/off åpning (to posisjoner: helt åpen eller lukket).




Begge to: Ikke selvstendige filterpatroner, pappen holdes på plass av filterhuset, når huset fjernes så henger pappen løst.
Metallarbeid: grovsmed.


Begge to: selvstendige filterpatroner, enheter som ikke trenger et hus for å holde seg sammen.
Metallarbeid: detaljert.

[Gunnar N326]

Nå trenger vi bare få vite hvilket filter som hvilket merke.. Idèen om større filter har modnet her hos meg, iallfall, har desverre 8000km til neste oljeskift, så nå er det bare å samle inn info i store doser!

[Ronny_N169]

Artige eksprementer dette. Du får jo fortelle oss fabrikatene på de etterhvert da

[Macgeier]

Fabrikater kommer snart
Bare en liten oppdatering, antall bretter (vinger) i filtermediet fortelle litt om lengden på trekkspillet og derfor også noe om arealet, også her er det variasjoner:


Syntetisk fibermateriale gir tynnere stoff og større trekkspill, 70 brett (vinger) til venstre og 64 vinger til høyre.
Obs. Dette er kun mulig ved å lage en solid og selvstendig filterpatron.


Gammeldags teknologi, tykk papp gir lite trekkspill, 49 vinger til venstre og 54 til høyre.
Den tykke pappen er nødvendig siden dette ikke er en filterpatron, stiv papp må til for at filteret ikke skal kollapse.

Det største filteret (høyeste og tykkeste) har flest bretter og har derfor et betydelig større areal enn et av de minste som kun har 49 vinger.

OBS, OBS
De to minste filterene har (desverre) sammenlimte vinger (antageligvis for at de trenger den ekstra styrken i pappen fordi de ikke har noen støtte fra en solid patron som de to store).
Med sammenlimte vinger så vil ikke oljen flyte inn i vingen (siden trykket er likt på begge sider) og vingen får da funksjon kun som "oppbevaringshylle" for rusk og rask. Selve flowen vil forgå inne ved kjernen som er bare en liten del av filter materialet.

Satt på spissen: med tanke på flow så kan de to små sammenlignes med en dorullkjerne med pålimte hyller - all flow går gjennom kjernen, vingene er til pynt og brukes til lagring av støv. Tykke pappfilter med limte vinger mangler totalt trekkspill effekten, resultatet blir en dorullkjerne med vinger.


Når det kommer til inngangshullene for olje inn i filteret så er det også forskjeller:
De to store har 8 inngangshull, de to små har 6 inngangshull.


De to små er helt identiske også på hullsiden, umulig å skille de fra hverandre. Begge har 6 inngangshull.


De to store har begge 8 inngangshull som gir bedre flow egenskaper. Viktig? Vel, det er iallefall dyrere å borre to ekstra hull og det har produsentene tatt seg bryet med å gjøre
Legg også merke til at produsentene på de store har tatt seg bryet med å stemple inn "3/4". Viktig? Vel, iallefall øker det kvalitetsfølelsen i forhold til de to små.

[Ronny_N169]

Filtreringsarealet er vel da dette:


Saab orginal eller??

[Macgeier]

Helt riktig, filteringen foregår i området du har markert, resten er hylleplass.


Edit, legger til figur av optimal flow:

Luft inni vingen må til for å få god flow.

Husker ikke prisen eksakt, så før jeg lister opp konklusjonen(e) av mekanisk inspeksjon, hva koster Long Life filteret hos Saab?

[Ronny_N169]

Saab orginal long-life koter vel mellom 60 og 80kr , litt avhengig av hvor du kjøper det. Det er interessante observasjoner du har gjort på disse forskjellige oljefiltrene synes jeg. Jeg stilte et slikt spørsmål på STCS for en god stund siden, og fikk vel til svar at Saab hadde et fantastisk godt filter http://forum.saabturboclub.com/viewtopi ... oljefilter
Men det ga jeg f.. i og fulgte heller andre (VW/Audi) linje og råd.

[Macgeier]

Et meget klokt valg
VW og Audi har tydeligvis peiling, på noen områder

PS og edit: Vedlig interessant tråd du startet på STCS.

Uansett, her er oppsummeringen frå "forskningsprosjektet" so far:

Filterene ligger i prisklassen 50 til 100 kroner (i dette tilfellet pris har ingen betydning):
Biltema 55-112 koster 55 kroner
Tecneco OL-40 koster 69 kroner
Saab Long Life koster ca 60 - 80 kroner
Purolator L27190 koster 96 kroner.


Fra venstre mot høyre:
Tecneco "bøttefilter", Purolator "oversize", Saab original og tilslutt Biltema.

Åpning av Saab/Biltema filteret er som en reise tilbake til 70 tallet, old fashion & low tech filters.
Filterene har tydeligvis samme produsent, de er helt identiske ned til minste detalj, eneste forskjellen er at Saab har ”Long life” (tykkere papir) og at Biltema har ”standard” tynnere papir.
Filterene kan brukes på de fleste Saab`er fra 1972 og opp til idag.

Med introduksjon av nye motorer med lavfriksjonstempler som gir mer sot i olja så burde Saab også endret filter teknologi, faren med sot i olja og old fashion pappfilter er at det kan gå tett ganske fort og da går olja ufiltrert gjennom motoren. Med andre ord: hvis ikke filteret gjør jobben så hjelper det lite med oppgradert veihusventilasjon.

Hvis jeg måtte velge Saab eller Biltema så ville jeg valgt Biltema, grunnen er at Long Life har så tykk papp at det øker risikoen for at det tetter seg innen neste oljeskift, og går filteret tett kan motorhavari være et faktum. Kan kanskje forklare at det har vært endel turbo havari på 9-5, det er jo ikke sikkert at det er turboens feil at den havarerer når den blir servert kornete ufiltrert olje?
Det blir som å bruke så tett kaffefilter at kaffen renner over og griser til hele kjøkkenbenken.

Purolator og Tecneco ligger i en helt annen liga, dette er moderne filtere med god mekanisk kvalitet/finish. Purolator har suverent best byggekvalitet. Begge filterene har solide filterpatroner tilpasset syntetisk fibermatriale, tynt stoffmatriale som sikrer god flow og overlegent flere bretter i trekkspillet. Begge de moderne filterene minner om luftfiltere (god flow), i motsetning til Saabs filter som ser ut som en papphylse med vinger.

Kommentar: Lurer på hvem som bestemmer hvilke filter som skal brukes på Saab, GM økonomer eller Ingeniører?


Resultat mekanisk inspeksjon:
1) Tecneco OL-40, vinner over Purolator på grunn av 1 liters volum, og største filterpatron, progressiv gummiert bypass.

2) Purolator L27190, første klasses byggekvalitet, filterpatron med syntetisk filter, progressiv gummiert bypass.

3) Biltema 55-112, low tech, grovbygget/lav finish, 70 talls teknologi, on/off bypass, passer til gamle Saab`er med de uslitelige og ”rene” motorer.

4) Saab Long Life, samme som Biltema, men plasseres sist på grunn av pappen i filteret er bekymringsverdig tykk for en motor med sludge tendenser.

OBS:
OL-40 har dobbelt så stort åpningstrykk for bypass ventilen iforhold til de 3 andre, jeg velger å tro at dette er positivt, mindre risk for uønsket åpning av "nødutgangen". Men, inntil videre for sarte sjeler som vurderer oversize: bruk Purolator filter og aller helst PureOne utgaven om du får tak i den.


Renseegenskapene har jeg ikke mulighet til å teste, men jeg syntes oljen virket renere enn noen gang etter 5.000km med Purolator og OL-40 (byttet filter underveis). Og observerer at motoren går mykere.


Neste steg er trykktest ”on the road”, hvilket filter gir størst trykkfall, vil det være forskjeller?
Er det virkelig Saab filteret så tett som det ser ut til?
Vil det være fysisk målbart om åpningstrykket til OL-40 er nærmest dobbelt så stort som de tre andre?
Følg med i neste episode.

PS.
For de som ikke vil ha større filter, bruk da Purolator PureOne: http://www.purolatorautofilters.net/en- ... &year=1999
eller andre merker med tilsvarende kvalitet med en skikkelig filterpatron som for eksempel:
http://www.knfilters.com/oilfilter.htm
Etter mekanisk inspeksjon så er jeg skeptisk til å bruke Saab original filter på en motor med lavfriksjons-stempler, men trykktesten vil vise om det er low-flow som det ser ut som.

Grunnen til at jeg nevner Purolator er at dette firmaet laget det første utbyttbare oljefilteret i verden (1923) , og de utviklet det originale "spin on filteret" i 1955, spin on brukes den dag i dag. Purolator bør ha greie på hva de holder på med, de har iallefall gått bort fra papp, og det er på tide at Saab følger etter, det er jo en stund siden Saab 99 gikk ut av produsjon

[Macgeier]

Før logging av trykk på de forskjellige filterene så måtte jeg lage en omregningsformel for å regne om DC spenningen signalet fra trykksensoren inn på klokkene om til eksakt trykk i bar.
Fant fort ut at grafen ikke var lineær, selv om 5V = 5 Bar så var for eksempel ikke 3V = 3 Bar.



Formelen(e) for Volt til Bar ble som følger:
Fra 0 til 1,99V er formelen: Trykk(Bar) = Spenning(V) / 2
Fra 2V til 3,99V er formelen: Trykk(Bar) = Spenning(V) - 1
Fra 4V til 6V er formelen: Trykk(Bar) = (Spenning (V) * 2) - 5

[Ingvar N629]

Du kan lage deg en 2. eller 3. gradsfunksjon og få én funksjon. Om du er som meg og ikke gidder å sette deg ned og regne side opp og side ned, så mener jeg å huske at det finnes en kjekk funksjon i Excel. Karakteristikken er neppe lineær mellom punktene dine

[Ingvar N629]

3. gradsfunksjon er kanskje litt overkill, men den følger veldig bra innenfor området 0-6 volt=0-7 bar. Gitt at punktene dine er 0, 1, 3 og 7 bar som tilsvarer 0, 2, 4 og 6 volt, så kan du bruke denne:

bar=y
volt=x

y = 2,0833*10^-02*x^3 + 2,5147*10^-14*x^2 + 4,1667*10^-01*x + 1,6720*10^-13

Konstantleddet er så lite at det kan selvfølgelig sløyfes.... det kan forsåvidt andregradsleddet også... men det spiller jo ingen rolle om du hiver hele greia inn i excel, og mater inn avleste voltverdier som da automatisk returneres som trykkverdi i bar.