Saab Turbo Club of Norway

Hei!

"mekaniske" hesta og "elektroniske" hesta... æ vettafan kor han har fått detta fra på godt nordnorsk!

En kompis av meg som jeg har kommet i en diskusjon med og vi er uenige

Btw.. han er ingen mekaniker what so ever.

Dette sir han:
"Elektroniske hesta" ovenfor "mekaniske hesta" e vis du har en motor me 150 hp, åsså chippe du den å tune den elektronisk opp til 250 hp uten å bytte nåkka på selve motoren, men vis du mekanisk trimme den opp til 250 hp, me evt. ny turbo, interc. eksos, camma, ventila ol.
Da e den motoren du trimma mekanisk sterke, bedre, kvikkere, kjappere, å mye mer kvassere å får på en måte mer ut av den enn d du får fra en elektroniske trimma motoren.

lukter dette litt ?

Jeg syns at man ikke kan definere en motor med "elektroniske" hester og en "mekaniske" hester. 1 hest = 1 hest uansett. Definisjon på en hest: 75kg opp 1 meter på 1 sec.
Det han sir om at når jeg tuner bilen min fra 150 til 250 uten å bytte noe store komponenter så vil ikke min yte like bra som en anna bil som har samme ytelsen men er orginal.. men dette føler jeg han sir er feil. for mine "deler" altså turbo, clutch osv er god for 250 hk +..


Er det noe Jeg har gått glipp av hær? definere man en motor "elektroiske" hester og "mekaniske" hester? og har han rett i det han sier?

Som dere sikkert ser så er jeg ingen bilmekaniker selv og er ikke noe særlig flink å komme med falgige uttrykk.

viewtopic.php?f=29&t=25845

Ingvar N629 skrev:

viewtopic.php?f=29&t=25845

Takker!

Tror du skal anbefale han kompisen din et oppfriskningskurs i dekksparking

Og du har helt rett; arbeidet (og dermed effekten) som motoren gjør er veldefinert, langt forbi spekulative begreper om hester. 1 Watt = 1 Watt, og noe annet hadde blitt fryktelig rart

Haha, ja det der var jo artig lesning det. De fleste biler som lar seg softwaretrimme fra 150 til 250 hk er nedtrimmet av avgiftsårsaker, og hardware"trimmen" er dermed allerede til stede fra fabrikk. Saab er et stjerneeksempel på dette, veldig mange av lettrykkerne er ganske enkelt fulltrykkere med nedjustert ladetrykk. I så måte er påstanden bullshit for å si det på godt norsk.

Men på sitt vis har han jo en slags versjon av rett da, i alle fall i gitte tilfeller der man tyner hardwaren til et maskimum av yteevnen på hver enkelt komponent. Effekt vil selvsagt være effekt, men man får gjerne en dårligere/brattere effektkurve og toppeffekten blir mer kortvarig. Tipper det er dette han mener med at motoren føles kvikkere, siden effektkurven kan gjøres mye jevnere om man har hardware som ikke er presset helt til grensen. Dreiemoment er selvsagt også en faktor som ikke må glemmes, har man for eksempel en oppfjaset 1,6 vil man slite med å få samme dreiemoment som en 2,3 med tilsvarende tilbehør.

Høres nesten ut som gammel opel-trim imot nyere biler med injection orginalt dette spør du meg..
Er jo kanskje en grunn til at man lar elektronikk styre det meste for tiden, datasprut f.eks. slik at man får stillt tenninga mer optimalt, dette får man jo også mer respons av.. Tenningsbank er det jo fint å la elektronikken få føle på også...?

EdHunter N815 skrev:Men på sitt vis har han jo en slags versjon av rett da, i alle fall i gitte tilfeller der man tyner hardwaren til et maskimum av yteevnen på hver enkelt komponent. Effekt vil selvsagt være effekt, men man får gjerne en dårligere/brattere effektkurve og toppeffekten blir mer kortvarig. Tipper det er dette han mener med at motoren føles kvikkere, siden effektkurven kan gjøres mye jevnere om man har hardware som ikke er presset helt til grensen. Dreiemoment er selvsagt også en faktor som ikke må glemmes, har man for eksempel en oppfjaset 1,6 vil man slite med å få samme dreiemoment som en 2,3 med tilsvarende tilbehør.

Ja over tid kan man få dårligere effekt grunnet slitasje som blir en større faktor når man tuner, spesielt hvis man tyner motoren til "maksimum"!
Jeg har planer om å tune bilen min fra 150bhp/200nm som du sier er nedtrimmet pga. avgift osv. til ca 250bhp/370nm. Det er her min kjære kompis (no names) kommer inn i bildet, han er så overbevist om at motoren ikke blir å yte like bra som eldre biler som følge ham har "mekaniske" hester.. dvs ikke direkteinnsprøytning eller noe sånt, Old school.

Jeg er intrisert i å tune mest mulig uten tanke på turbo bytte men samtidig ikke ødelegge turboen over tid. Jeg har vært i kontakt med maptune som sjøl sier at 2.0t motoren tåler fint steg 3 245bhp/365nm uten noen store modifikasjoner og uten at motoren skal ta skade over tid.
Men selvfølgelig alt har med hvordan man kjører

Nei, jeg snakker ikke om slitasje i det hele tatt, men som sagt at du med et oppsett som tynes til det ytterste ikke vil få en jevn effektkurve. Siden du ikke har noe å gå på oppover vil det være umulig å jevne ut kurven uten å redusere toppeffekten.

Igjen er kompisen din på sett og vis inne på noe når det gjelder rene sugemotorer med samme effekt som en turbomotor. En sugemotor vil ha ønsket luftmengde tilgjengelig helt fra bunn av, mens en overladet motor må "vente" på at turbo/kompressor skal bygge opp trykk. Dermed vil du ha en jevnere effektkurve, og forutsatt lik toppeffekt og likt dreiemoment vil sugemotoren sansynligvis gi raskere akselerasjon.

Hvilken bil kjører han kompisen din, og hvor mange tusen elektroniske hæst-peisa har han i den?

Eller kanskje han ikke har billappen men at han driver å surfer etter trimsett til moppen som han får lappen til om 3 år?