Om hestekrefter og dreimoment og slikt.

[Eirik N396]

selv har jeg 2FY og 3FY fra vgs.

Sandkasse-fysikk er ikke noe å skryte av

Med tanke på at vi to er like gamle, har jeg vanskelig for å forestille meg hvordan du kan være så mye mer bereist i fysikkens verden

[Henrik N380]

selv har jeg 2FY og 3FY fra vgs.

Sandkasse-fysikk er ikke noe å skryte av

Med tanke på at vi to er like gamle, har jeg vanskelig for å forestille meg hvordan du kan være så mye mer bereist i fysikkens verden

Du kan nok mer om fysikk en meg. Bare jeg som tuller med deg og fysikken fra VGS. Den er vel grunnleggene og det er det som er meningen med den. Var ikke min intensjon å fornærme noen som holder den så kjært!

[Eirik N396]

neida, det går bra.. jeg liker godt fysikk altså, ikke til å legge skjul på det. hadde fysikk i høst også. men jeg tror ikke jeg kan det bedre eller noe slikt!

[Frode N220]

Hei.

1 hk er effekten som må til for å løfte 75 kg 1m opp på ett sekund. Effekten som må til for å gjøre dette er beregnet med formelen masse ganger høyde ganger gravitasjonskraft.
75kg*1m*9,81m/s^2 = 735 kg*m^2/s^2 = 735 Joule (se over for hvorfor jeg kan si at kg*m^2/s^2 er det samme som joule)
Dette visste sikker mange, men jeg tar det med for å bevise at teorien faktisk stemmer her.

Gravitasjonskraften gis i akselerasjon, som måles som m/s^2

Dersom dette arbeidet gjøres på ett sekund, så får vi 735J * 1s = 735W = 1 hk.

Geit. Nå til å bevise at dreimoment og effekt hører sammen via omdreinings-tall.

Dreimoment er kraft*arm. Dersom du har en 1m lang fastnøkkel, og drar i den med en kraft tilsvarende 10kg, så er momentet du drar med
10kg*9,81m/s*1m = 98,1Nm
Dersom du dobler kraften eller armen så vil du også doble dreimomentet.
Saab 2L og 2.3L har ikke større sylindre eller stempel, men lenger stempelvandring. Dette er et resultat av en større veiv, noe som gir bedre dreimoment siden arm blir lenger.

Dreimoment måles i Nm, effekt i W.
W = J/s = Nm/s
Så der ser man sammenhengen mellom hestekrefter og dreimoment. Det er to sider av samme sak. Siden J er Nm, så trenger vi også å bruke meter når vi skal beregne effekt. En sirkel har omkrets lik 2*pi*r. For Nm brukes enhetssirkelen, og vi kan derfor bruke r=1, som gir oss 2pi å bruke i regningen vår.

Effekt regnes dermed ut slik: Nm*rpm/2pi
Og siden effekt er i W, og 1hk er 735W, så kan vi beregne hestekrefter via å dele effekten på 735.

La oss for eksempelets skyld velge denne:
http://www.automotive.com/2005/12/saab/ ... index.html

Som vi ser så har den maksimalt dreimoment ved 1900rpm.
Det vil gi oss en effekt på 350Nm*1900/2pi*s = 105838W som er 105838/735 = 144Hk.
Vitterlig skal denne bilen gi oss 250Hp ved 5300rpm, men der dreimomentet er høyest, har den litt over halvparten så mye.

Jeg regner det herved som bevist, at hestekrefter og dreimoment er forbundet via rpm. Jeg antar alle er enige med meg her. Som et ytterligere bevis kan det jo nevnes at alle testbenker for hestekrefter faktisk ikke måler hestekrefter, men moment og omdreininger, og via dem regner seg frem til hestekrefter.
Dette vil også forklare at dreimoment alltid vil ha peak på lavere turtall en hestekrefter, siden hestekrefter øker med turtall i tillegg til momemt. Sjekk disse grafene for et par greie (om enn litt ekstremt) eksempler:



-Morgan-

Brukte denne formelen for motordataene på en TREIG Scania P 93 jeg kjørte forleden.
Den har 250 hk v ca 2500 o/min og 990 Nm v 1500 o/min.

990 Nm * 1500 / 2pi*s = 236 352

236 352 / 735 = 321 (hk)

Hvorfor oppgir ikke Saab-Scania dette som toppeffekt i steden for late 250 hk?

Må man kanskje bruke en annen formel for lastebilturbodieselmotorer?

Eller er denne formelen like nøyaktig som en formel som viser sammenhengen mellom en bils hjuls rulleomkrets og dens totale lengde?

Jeg mener ikke å være sarkastisk og ufin. Men, denne teorien er lansert så utallige ganger av "WAG-TDI-racere" med 1 million Nm i 1,9 literen sin.

Dreiemoment er et begrep som ikke inneholder tidsaspektet, og blir ikke "sim-sala-bim" til hk fordi om man blander inn tid vha o/min.

Jeg trekker til topploksboltene mine med la oss si 10 Nm akkurat like mye om jeg bruker 30 sek eller 30 min. Kraften er fortsatt den samme. OG DET BLIR VELDIG LITE AKSELERASJON AV DET.

Jeg tar sikkert VELDIG feil her. Mener ikke å støte noen. Bare lurer på hvor feilen ligger.

Kan jeg og Scania ta SÅ feil???

[ko_dez]

Du har helt rett, det er noe feil der.

Skal sjekke opp det der. Sammenhengen er garantert riktig, men det er noe feil med 2pi tror jeg.

-Morgan-

EDIT:
Det er fikset. Jeg tulla med 2pi delen. Det skal være ganger med 2pi og deler på 60, for å kompansere for at vinkelhastigheten må måles i sekund, og rpm er per minutt. Dvs at man deler på ca 10 istedenfor å dele på 6,28, noe som gir mer riktig resultat. Du vil da få 211Hk ved 1500rpm, noe som er mer korrekt. Beklager, den var ganske flau
Jeg stusset litt da jeg skrev det der, men det så forsåvidt riktig ut

EDIT2:
Derja. Nå ble faktisk poenget mitt enda bedret til og med =) Jeg tror jeg har funnet en feil til også, men ikke noe stort.

[colombo]

Jeg har aldri satt mine føtter i en 9-7, men jeg liker forsåvidt subaru. Jeg tror bare ikke det er bilen å rælle rundt i økenen med. Den har vel ikke vinsj heller?
Litt mye penger å bruke på slik moro for å si det sånn. Blir nok en gammal landcruiser eller landrover eller noe slikt.

-Ko_deZ-

9-7X er jo reneste Land Cruiseren, jo. Ikke å forveksles med Scooby Doo 9-2X.

[ko_dez]

9-7 er en subaru forrester i saab klær. OK bil, men ikke noe jeg ville stolt nok på i ørkenen tror jeg. I alle fall ikke de forresterne jeg har kjørt.

-Morgan-

[colombo]

9-7 er en subaru forrester i saab klær. OK bil, men ikke noe jeg ville stolt nok på i ørkenen tror jeg. I alle fall ikke de forresterne jeg har kjørt.

-Morgan-

Du tuller nå? 9-7X har ikke noe til felles med Subaru, derimot er det en oppsminket amerikansk firtrekker i form av Chevy Trailblazer...

[ko_dez]

Humm. Da har jeg bommet stygt. Aner ikke hvor jeg har den infoen fra, men jeg mener vitterlig jeg hørte den var basert på forrester, noe som virket logisk i forhold til 9-2x. I såfall så er det vel så godt som helt utelukket å kjøpe 9-7x. Jeg støtter ikke amerikansk industri med mindre jeg må, og jeg har i alle fall til gode å kjøre noe stort og amerikansk med gode kjøreegenskaper.

-Morgan-

[Mats900R]

hmmmm dette va interessangt
eg må ta meg god tid å lese gjennom dette

men du får ha lykke til i dubai

mvh Mats

[Saab900STCR]

Väldigt bra skrivet!!
När det gäller Dubai,
Sand=lätt bil med breda och stora däck för att få lågt marktryck!

Mvh Anders

[ko_dez]

Takker!

-Morgan-

[Jørgen N237]

9- 7 er basert på Chevrolet Trailblazer..

[MrViggen]

jeg leste bla bla bla bla bla bla og bla bla bla bla

men sikkert gøy for dere som kan dette..

for meg er dette slik

hk= jo fler hk jo fortere går bilen og jo tøffere høres det ut når du skryter til kompiser


nm= aner ikke men det avholdes NM i mange sports grener , men jeg tror at dette har noe med akselerasjon og gjøre eller noe... og jo høyere tallet er jo bedere er det

[Jørgen N237]

jeg leste bla bla bla bla bla bla og bla bla bla bla

men sikkert gøy for dere som kan dette..

for meg er dette slik

hk= jo fler hk jo fortere går bilen og jo tøffere høres det ut når du skryter til kompiser


nm= aner ikke men det avholdes NM i mange sports grener , men jeg tror at dette har noe med akselerasjon og gjøre eller noe... og jo høyere tallet er jo bedere er det

NM er newtonmeter, dreiemoment.. Se signaturen til Anders (Saab900STCR), Horsepower is how hard you hit the wall! Torque is how long you take the wall whith you!!!!