Saab 9000CSE 2.3Tic Politi ECU (merkelig feil)

Åpent forum for alle Saab entusiaster. Her postes Saab/bil-tekniske innlegg.

Moderator: Moderatorer

Brukeravatar
henrik
1,5 bar
1,5 bar
Innlegg: 370
Registrert: 08 okt 2005, 16:43
Sted: Bodø

Saab 9000CSE 2.3Tic Politi ECU (merkelig feil)

Legg inn av henrik » 18 apr 2007, 19:08

Her om dagen midt i påskeutfarten va tror dere skjer. Jo her skal stakkars meg gi megi veg for å røske forbi en gammel golf på nordlands autostrada. Jeg kjenner straks de 250 ville hingster trer til verket, men denne gang ikke riktig upåmerket som tidligere.
Det blir nemmelig en salig ulyd fra motoren som kan beskrives som kraftig dunking i takt med motoren..
Jeg slakker så av og med det samme jeg tar foten av fjøla (the hyperspacebutton) :D stopper lyden og bilen går som en klokke.
Jeg klarte da å komme fram til at feilen tredde fram kun ved maks pådrag i ett gir der bilen ikke spant.

Etter mye titting og leting fant jeg ut at ene motorfeste (det øvre) var defekt og ble med en gang lettet fordi jeg trodde da at motoren hadde krenget så pga det defekte festet at derfor hadde lyden kommet.

I god tro leverte jeg bilen inn på Imaas Bil (Bodø's merkeverksted for Saab) og sa de måtte ta en titt på denne feilen og i samme tid bytte motorfeste.
Det Imaas Bil ikke likte var at jeg fortalte dem at de måtta ha rundt 75km/h for at bilen skulle jobbe maks, men de skulle likevel se på det.

Mens bilen var inne var jeg i mitt daglige arbeid da telefonen plutselig ringte. Der var det en verkstedmann som sa litt fortvilt; "Ja men hærregud mainn deinnna biln ladda jo alt før mykje, det ska jo egentli bærre vær 0,64 bar og ikje opp mot 1,2" :D
Det viste seg at de hadde hentet ut en feilkode på turboen og de hadde derfor koblet på manometer og prøvd bilen på vei. (uten å kjøre såpass at lyden kom).

Så da jeg skulle hent bilen sa mannen i skranken at lyden var nok stempelbank om ikke annet ble bevist og han kunne ikke fatte at jeg hadde justert turboen til det ladetrykket.
Jeg fikk raskt forklart at det var gjort slik orginalt fra fabrikk da tidligere eier av bilen hadde jobbet på Trollhättan og derfor bygd bilen selv og gjort alt slik.

Mannen på Imaas Bil var fremdeles usikker men ville selvfølgelig ta på seg jobben med å finne ut hva som er problemet.

Så derfor spør jeg nå, er det noen som har forslag til hva det kan være? Alle plugger og tilkoblinger, innsug osv er skjekket. :?

Mine valg akkurat nå er entn å be en stille bønn og gi staget til wastegaten noen omdreininger(senke ladetrykket litt) og prøve å fremprovosere lyden. Eller å la jobben gå til pengegriske mekanikere på Imaas Bil. :(

Any ideas?
Saab 9000 2.3 Turbo CSE, 94 @ 250 BHP <-- kondemnert :-(
Mazda 323, 92' Konevognen. (solgt)
Saab 9-5 Hot Aero, '02 @ 250 BHP
Saab 9000 2.0T, '97 @ 310 BHP

Brukeravatar
Gunnar N326
Overload!!!
Innlegg: 1262
Registrert: 03 jul 2004, 01:00
Medlemsnummer: N 326
Bil: 9-3 2,3i '98 nå delebil
Sted: Kr.sund

Legg inn av Gunnar N326 » 18 apr 2007, 22:37

Du senker ikke ladetrykket på en sånn motor med å skru på wastegatestaget, du senker bare grunnladetrykket på den måten. Trykket er styrt av programmet i styresentralen din, du har Saab`s Trionic 5. At verkstedet trudde at du hadde skrudd opp trykket, samtidig som det ikke var feilmelding i systemet om for høyt trykk..... hmmm.... kanskje de folka må tenke litt mere før de snakker?
Grunnladetrykket er vanligvis rundt 0.4 bar, +/- 0.05 bar. Ville fortsatt på tanken om motorfestet.... Har du sjekket de andre festene? Se på de to hydrauliske, et i forkant av motoren på bilens høyre side, delvis skjult, helt i nedkant. Det andre står bak, omtrent på midten, kan sees hvis du ser over motoren. Hvis disse er våte av olje er de defekte. Hvis festet på girkassen også er slitt (dette festet er veldig lett å se,)kan det gi store bevegelser i drivverket. Bestill nye hydrauliske fester hos SP og spar mye penger :wink: . Senest i fjor sommer var det et medlem som fikk røsket ut ene drivakselen, bakre hydrauliske festet var gåent.. :shock:
Det var en 9000, men husker ikke helt effekt og årsmodell..

Edit: Fant det, link: viewtopic.php?t=9980&postdays=0&postorder=asc&start=0
MVH Gunnar Medl. N326
9-3 '02 2,3 prosjekt...
9-3 2.0s '98
9-5 Estate 2.0t aut '01 ;) Solgt :(
9-3 2,3i '98, nå avskiltet delebil.
x 9000cse 2.3t '96(solgt)
x 9000cc 2.3i '90 (solgt)
x 9000cc 2.0T '90(totalvraket)

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12869
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Legg inn av Ingvar N629 » 19 apr 2007, 08:26

Hvis den er mappa riktig så er det ikke noe problem med 1,2 bar.

Er GLT rett innstilt? Hvis det er for høyt, så får du lett oversleng på turbotrykket.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Brukeravatar
Henrik N449
Overload!!!
Innlegg: 1943
Registrert: 10 nov 2004, 01:00
Sted: Drammen

Legg inn av Henrik N449 » 19 apr 2007, 09:40

stempelbank, er det tenningsbank? for det hørtes veldig ut som det, når jeg hadde tenningsbank på T8'en min.
Bilen min fuska litt samtidig da, gjorde din det?
Medlemsnr. N449

-1994 900SE turbo
-1985 og900 aero

Dagens værmelding: Vær snill og grei

Brukeravatar
henrik
1,5 bar
1,5 bar
Innlegg: 370
Registrert: 08 okt 2005, 16:43
Sted: Bodø

Legg inn av henrik » 19 apr 2007, 11:05

GLT'en er rett innstilt. Eller det vil si den skal være det.. Har ikke skjekket det selv men tidligere eier sverget på det..

Skal gå over de resterende festene.

Imaas bil ville faktisk ikke si noe om ECU'en, det skal nok vistnok være en uoffesiell software fra Saab som er i bilen.
Saab 9000 2.3 Turbo CSE, 94 @ 250 BHP <-- kondemnert :-(
Mazda 323, 92' Konevognen. (solgt)
Saab 9-5 Hot Aero, '02 @ 250 BHP
Saab 9000 2.0T, '97 @ 310 BHP

Brukeravatar
Johan N828
MAX BOOST
Innlegg: 2414
Registrert: 28 aug 2006, 17:18
Medlemsnummer: 828
Navn: Johan H
Sted: Bærum

Legg inn av Johan N828 » 19 apr 2007, 11:08

Hva er politi ECU?? :P

Johan

Brukeravatar
Paradigm N558
MAX BOOST
Innlegg: 6954
Registrert: 03 jun 2005, 01:00
Medlemsnummer: 558
Navn: Robert
Bil: Ionic
Sted: Bodø

Legg inn av Paradigm N558 » 19 apr 2007, 11:10

Henrik har samme ECU i bilen sin som Saab leverte til det svenske politiet..
Den leverer 250 hester. Tidligere eier av bilen jobbet på Trollhätten, så han plukka bare litt småsnacks til bilen sin selv han ;)
2022 Ionic 5
2018 Suzuki SV650 X
2024 NEVS Emily GT (I wish)
Har eid: MY86 900i, MY85 900t, MY95 9000 Aero, MY01 9-3 2.0t, MY05 9-5 Aero, MY97 9000 Aero

Brukeravatar
Johan N828
MAX BOOST
Innlegg: 2414
Registrert: 28 aug 2006, 17:18
Medlemsnummer: 828
Navn: Johan H
Sted: Bærum

Legg inn av Johan N828 » 19 apr 2007, 11:19

Det er freeeeesht

Brukeravatar
Paradigm N558
MAX BOOST
Innlegg: 6954
Registrert: 03 jun 2005, 01:00
Medlemsnummer: 558
Navn: Robert
Bil: Ionic
Sted: Bodø

Legg inn av Paradigm N558 » 19 apr 2007, 11:51

Jepp.. går som ett uvær.. men tror det sliter på sotvifta..., den er original, dvs. den har rullet over 270k nå.. aldri byttet...
og man tyner den jo til maks med å kjøre den opp mot 1.2 bar..+

Edit: Så vidt jeg har forstått er bilen der bygd på ett CD-karrosseri, bare med CS-front osvosv.. Vet ikke om det stemmer, men står CD i vognkortet, og chassinummeret inneholder også CD.

Han har også A50-interiøret... meget godt tatt vare på sådan.. men han har ikke en A50.. angivelig kisen som bygde bilen selv som satte det i.. :p
2022 Ionic 5
2018 Suzuki SV650 X
2024 NEVS Emily GT (I wish)
Har eid: MY86 900i, MY85 900t, MY95 9000 Aero, MY01 9-3 2.0t, MY05 9-5 Aero, MY97 9000 Aero

Brukeravatar
Joachim N370
Overload!!!
Innlegg: 1664
Registrert: 11 mai 2004, 01:00
Medlemsnummer: 370
Bil: 08 9³ TurboX SportCombi
Sted: Halden

Legg inn av Joachim N370 » 20 apr 2007, 08:14

ParADigM N558 skrev:Jepp.. går som ett uvær.. men tror det sliter på sotvifta..., den er original, dvs. den har rullet over 270k nå.. aldri byttet...
og man tyner den jo til maks med å kjøre den opp mot 1.2 bar..+

Edit: Så vidt jeg har forstått er bilen der bygd på ett CD-karrosseri, bare med CS-front osvosv.. Vet ikke om det stemmer, men står CD i vognkortet, og chassinummeret inneholder også CD.

Han har også A50-interiøret... meget godt tatt vare på sådan.. men han har ikke en A50.. angivelig kisen som bygde bilen selv som satte det i.. :p
Går jo an å skifte inredning i ettertid også :wink:
9³ TurboX

clutch
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 70
Registrert: 26 apr 2004, 01:00

Legg inn av clutch » 20 apr 2007, 11:39

Kjenner litt til den bilen, kan man si...

Kisen som hadde bilen før (jobba forøvrig i Södertälje/motorfabrikken, og ikke THN) hadde gjort denne motor-modden på den da den var ny. Det er ikke snakk om wastegate-skruing, det er softwaren i ECUen som gjør at den lader. Hvis ladetrykket skal ned, må du bytte software/ECU og IKKE skru på stanga.

Men: det er ikke softwaren som lager den lyden, såfremt det ikke plutselig er oppstått en elektronisk feil i boksen. Hvis de leser av feilkodene skal det være mulig å få fram litt historikk på hvor ofte den evt har banket.
Uansett hva bankelyden kommer fra kan det være at den er registrert som tenningsbank, sensorn merker bare et el annet som banker.
I verste fall er dette rådebank e.l fra mekaniske deler i motorn, det kan bli dyrt.
Ellers kan det muligens være defekt bankesensor?
Defekt tennkassett kan gi mange rare symptomer, samme med veivakselgiver.
Prøv evt å ta en av mekanikerne med på prøvetur og få fram feilen igjen.
Saab 9000 cs 2.0T stv (Bygd på Lancia Thema)
Saab 9000 cse 2.3T
Saab 9000 2.3i aut Til salgs!!

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12869
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Legg inn av Ingvar N629 » 20 apr 2007, 12:11

clutch skrev: Uansett hva bankelyden kommer fra kan det være at den er registrert som tenningsbank, sensorn merker bare et el annet som banker.
I verste fall er dette rådebank e.l fra mekaniske deler i motorn, det kan bli dyrt.
Ellers kan det muligens være defekt bankesensor?
Det er ikke bankesensor på den bilen. Evt tenningsbank registreres av DI-kassetten som for tidlig forbrenningstidspunkt.

Men som du sier så vil det ligge feilkode for banking i trionicen, også for hvilken sylinder, så lenge strømmen ikke er tatt i mellomtida da.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Brukeravatar
henrik
1,5 bar
1,5 bar
Innlegg: 370
Registrert: 08 okt 2005, 16:43
Sted: Bodø

Legg inn av henrik » 20 apr 2007, 18:21

Oppsummering karer.
Hvor er det mest logisk å begynne.... Klarer ikke de Imaas Bil folka mer.. pengesugere av en tredje verden...

Er det noe jeg selv kan gjøre for å i allefall utelukke noe??

Svar på mail clutch 8)
Saab 9000 2.3 Turbo CSE, 94 @ 250 BHP <-- kondemnert :-(
Mazda 323, 92' Konevognen. (solgt)
Saab 9-5 Hot Aero, '02 @ 250 BHP
Saab 9000 2.0T, '97 @ 310 BHP

clutch
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 70
Registrert: 26 apr 2004, 01:00

Legg inn av clutch » 24 apr 2007, 22:27

Henrik: Sjekk PM

Jeg ville begynt med å få Imaas til å gi deg eksakt hvilke feilkoder som er registrert i ECUen. Nøkkel til kodene finnes på internet (har dem selv). Så er det mange på STCN og STCS som sannsynligvis har bedre peiling enn Imaas på hva det kan være.

Sjekk tilstanden på utvendige mekaniske deler som motorfester, eksosmanifold, sjekk oljenivå og tilstand, samme for kjøling, pluggene (sjekk om det er olje på en av dem el en som skiller seg ut) - the basics.

Går den helt normalt på tomgang og når du ruser den?

Evt lån en DI-kassett og se om feilen fortsatt dukker opp. Har du en kompis med 9000 trionic, hør om du kan låne ECUen og se om feilen oppstår.

Hvis dette ikke fører fram kan du ta en kompresjonstest for å sjekke den mekaniske tilstanden på motorn.
Saab 9000 cs 2.0T stv (Bygd på Lancia Thema)
Saab 9000 cse 2.3T
Saab 9000 2.3i aut Til salgs!!

Brukeravatar
Paradigm N558
MAX BOOST
Innlegg: 6954
Registrert: 03 jun 2005, 01:00
Medlemsnummer: 558
Navn: Robert
Bil: Ionic
Sted: Bodø

Legg inn av Paradigm N558 » 23 jul 2007, 14:16

OK, vi tar dette på nytt nå: Stakkars Henrik sier jeg bare.

1) Jeg tar å bytter DI for han i dag.
2) Vi kjører svin i ett halvt minutt. Og får tenningsbank.
3) Stikker bort på Imaas bil, som etter 3 timer, ikke fant feil, og ber de lese ut feilkoder?

4) Finner ut hvordan/hvem som skal fikse feilen.

Er det så lett?
2022 Ionic 5
2018 Suzuki SV650 X
2024 NEVS Emily GT (I wish)
Har eid: MY86 900i, MY85 900t, MY95 9000 Aero, MY01 9-3 2.0t, MY05 9-5 Aero, MY97 9000 Aero

Svar