Høy tomgang på varm motor, lav på kald

Åpent forum for alle Saab entusiaster. Her postes Saab/bil-tekniske innlegg.

Moderator: Moderatorer

Ottar N398
Overload!!!
Innlegg: 1961
Registrert: 22 jul 2004, 01:00
Medlemsnummer: 398
Navn: Ottar Amdal
Bil: SAAB 900 T16, 9-5 Estate 2,0t
Sted: Skjæveland

Høy tomgang på varm motor, lav på kald

Legg inn av Ottar N398 » 11 mar 2007, 23:06

Vel har enda et lite problem som jeg så gjerne vil få løst.
På kald motor er tomgangen ganske lav +- 900 RPM men når motoren begynner å få litt varme stiger tomgangen til 1200 RPM :shock: Virker som at tomgangsregulatoren virker feil vei på en måte :roll:
Har bytta regulator, rensa begge to, gått over ledningene. men jeg er ganske tom for ideer.
Så alle ideer er velkomne og jeg er desperat nok til å prøve det meste :wink:
900 T16 M89 4d
9-5 Estate 2,0t M05

Brukeravatar
tronds
Innlegg: 14
Registrert: 28 feb 2007, 14:21

Re: Høy tomgang på varm motor, lav på kald

Legg inn av tronds » 11 mar 2007, 23:20

Eliah skrev:Vel har enda et lite problem som jeg så gjerne vil få løst.
På kald motor er tomgangen ganske lav +- 900 RPM men når motoren begynner å få litt varme stiger tomgangen til 1200 RPM :shock: Virker som at tomgangsregulatoren virker feil vei på en måte :roll:
Har bytta regulator, rensa begge to, gått over ledningene. men jeg er ganske tom for ideer.
Så alle ideer er velkomne og jeg er desperat nok til å prøve det meste :wink:
Jeg synes det ser ut som om du ikke har regulering av tomgangen.
Mål spenningen til tomgangsregulatoren når motoren er kald og se hva som skjer når den blir varmere. Siden denne skal være PWM styrt, kan du måle DC på ledningene. Regner med at de fleste multimetre glatter ut litt, slik at du får en DC spenning.

Trond

Ottar N398
Overload!!!
Innlegg: 1961
Registrert: 22 jul 2004, 01:00
Medlemsnummer: 398
Navn: Ottar Amdal
Bil: SAAB 900 T16, 9-5 Estate 2,0t
Sted: Skjæveland

Legg inn av Ottar N398 » 12 mar 2007, 16:04

Ok tusen takk. Får prøve å forske litt. Noen som vet hvilke resultater jeg burde få?
900 T16 M89 4d
9-5 Estate 2,0t M05

Ottar N398
Overload!!!
Innlegg: 1961
Registrert: 22 jul 2004, 01:00
Medlemsnummer: 398
Navn: Ottar Amdal
Bil: SAAB 900 T16, 9-5 Estate 2,0t
Sted: Skjæveland

Legg inn av Ottar N398 » 12 mar 2007, 22:26

Fikk 13,8 volt på kald motor. Men ble avbrutt, så jeg får måle videre i morgen :roll:
900 T16 M89 4d
9-5 Estate 2,0t M05

Ottar N398
Overload!!!
Innlegg: 1961
Registrert: 22 jul 2004, 01:00
Medlemsnummer: 398
Navn: Ottar Amdal
Bil: SAAB 900 T16, 9-5 Estate 2,0t
Sted: Skjæveland

Legg inn av Ottar N398 » 13 mar 2007, 17:11

Da bumper jeg den litt opp igjen. Måler 13,6 DC helt fra kald motor til varm motor. Vil det da si at hjernen ikke er som den skal eller er det andre, billigere løsninger som kan sjekkes først?
900 T16 M89 4d
9-5 Estate 2,0t M05

Brukeravatar
Frode N073
MAX BOOST
Innlegg: 3080
Registrert: 01 mar 2003, 01:00
Medlemsnummer: N073
Bil: 2005 9-5 Vector Sport Estate
Sted: Sola

Legg inn av Frode N073 » 13 mar 2007, 18:22

har ikkje du fleire hjerna? (te bilden seff :wink: )

kan jo testa med ein av de om det blir forskjell. e vel det enklaste
2017 Huyndai Ionic
2005 9-5 Estate Vector Sport 2.0t aut. Pappas bil :twisted: Solgt
2017 Ford Kuga ST-Line AWD (Esel) :lol:
2015 Ford Fiesta 1.0 ecoboost (Konebil)(Solgt)
2002 Peugot 307 1,6 astmamotor (solgt)
1993 Og900s Aero (tidligere ltt, nå ftt) Prosjekt Solgt

Brukeravatar
Petruski
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 34
Registrert: 28 feb 2007, 20:25
Sted: Bodø

Legg inn av Petruski » 13 mar 2007, 18:58

Sliter med akkurat samme problemet. Hadde ute spjellhusert (?) og renset det for sot. så også at det var mellomrom i mellom spjellplaten og huset. Det var også litt slakk i akslingen som gå tvers igjenom huset.
Etter jeg hadde montert dette går den nå opp til 1600-1700 rpm.
Det begynner å gå meg på nervene. Synes det er flaut å kjøre i byen :(
prøvde å sette strøm på tomgangsregulatoren, å det skjedde ingen ting.
Hva skal man prøve på?
Saab 900 Turbo 16

Ottar N398
Overload!!!
Innlegg: 1961
Registrert: 22 jul 2004, 01:00
Medlemsnummer: 398
Navn: Ottar Amdal
Bil: SAAB 900 T16, 9-5 Estate 2,0t
Sted: Skjæveland

Legg inn av Ottar N398 » 13 mar 2007, 21:19

Velkommen i klubben da :lol:

Hvis jeg forstår funksjonen riktig så er tomgangsregulatoren i konstant "bilen er kald" modus. Altså regulatoren får strøm konstant og dermed er den konstant åpen. Noen som har mulighet til å sjekke over at det jeg tenker stemmer?

Altså at tomgangsregulatoren får spenning på kald motor og at den ikke har (nesten ikke hvertfall) på varm motor..

Da er det vel bare hjernen som kan være gal da, eller ledningsnettet men det skal vel litt til og få en kortslutning til en annen strømførende ledning sånn helt uten videre :wink:

The fight continues 8)
900 T16 M89 4d
9-5 Estate 2,0t M05

Brukeravatar
bjarne n654
1.2 bar
1.2 bar
Innlegg: 264
Registrert: 20 mai 2006, 18:32
Medlemsnummer: 654
Navn: Bjarne Økland
Sted: haugesund

Legg inn av bjarne n654 » 13 mar 2007, 21:58

tomgangsregulatoren står åpen med kald motor. Når en starter motoren så vil tomgangsregulatoren stenges i løpet av ti minutter. Står den åpen med varm motor så vil bilen ha for høy tomgang.

Ottar N398
Overload!!!
Innlegg: 1961
Registrert: 22 jul 2004, 01:00
Medlemsnummer: 398
Navn: Ottar Amdal
Bil: SAAB 900 T16, 9-5 Estate 2,0t
Sted: Skjæveland

Legg inn av Ottar N398 » 13 mar 2007, 23:26

Og med LH så styres dette elektronisk og ikke ved hjelp av bimetaller og varme slik T8 gjør ikke sant? Det må også bety at uten spenning på tomgangsregulatoren min men med varm motor så skal tomgangen være riktig, så hvis jeg tar av kontakten og venter en stund skal regulatoren lukkes og tomgangen være i orden? eller ?

Takk for alle svar hvertfall. Føler vi nærmer oss et svar her :roll:
900 T16 M89 4d
9-5 Estate 2,0t M05

Brukeravatar
tronds
Innlegg: 14
Registrert: 28 feb 2007, 14:21

Legg inn av tronds » 14 mar 2007, 00:35

Eliah skrev:Og med LH så styres dette elektronisk og ikke ved hjelp av bimetaller og varme slik T8 gjør ikke sant? Det må også bety at uten spenning på tomgangsregulatoren min men med varm motor så skal tomgangen være riktig, så hvis jeg tar av kontakten og venter en stund skal regulatoren lukkes og tomgangen være i orden? eller ?

Takk for alle svar hvertfall. Føler vi nærmer oss et svar her :roll:
Den styres av LH boksen ja.
Regulatoren, tomgangsmotoren eller hva du vil kalle den er egentlig en magnetventil som kan reguleres mellom åpen og stengt avhengig av hvor mye energi du tilfører den. LH boksen gir ut et signal som er firkantpulser på 0-12 volt. Frekvensen er fast. Vet ikke helt eksakt hvor høy, men et sted mellom 30 og 300Hz. Pulsbredden varieres etter hvor varm motoren er.
Ved kald motor er (tror jeg) pulsbredden stor, slik at det er mye energi som overføres til regulatoren/ventilen. Da er den mer eller mindre helt åpen. Når motoren blir varmere reduseres pulsbredden slik at det blir mindre energi til regulatoren/ventilen. Kobler du av kontakten, lukkes den. Det er ingen tidsforsiknkelse på den. Du kan ikke koble den fra og så justere tomgangen, da den brukes for å regulrere tomgangsturtallet. Ønsket tomgangsturtall er lagt inn i LH-boksen. Hvis turtallet synker under dette, åpner ventilen litt for å få riktig turtall. Hvis tomgangen er for høy, lukkes ventilen litt. Jeg vet ikke hvor mye den er åpen vanligvis, men på en god del andre motorer står den 20-30% åpen ved varm motor og riktig tomgang. På biler som har AC, åpner ventilen litt mer når AC-kompressoren kobles inn. Dette for å unngå for lav tomgang.
Som du skjønner av dette, så avhenger funksjonen på denne ventilen av både vanntemperaturføler, luft-temperaturføler om den finnes, turtall og AC.
Sjekk at vanntemperaturføleren din fungerer. Sjekk om det finnes en tempføler i innsugmanifolden. Sjekk om den virker i så fall.
På varm motor bør du måler en lavere spenning på ventilen enn på kald motor.
Sjekk hva som skjer om du napper av kontakten på varm motor. Regner med at motoren stopper.
Siden du målte 13,8 volt på både varm og kald motor er det en fare for at LH-boksen din har fått deg en smell.
Et gammeldags voltmeter med viser er fint til slik måling. Det beste er et instrument som kan måle pulsbredde elle pulskvote som biltema kaller det.

Har du ikke en annen boks du kan sette inn for å prøve?
Mål motstanden i tomgangsventilen din først for å være sikker på at det ikke er brudd eller kortslutning i den. Skal vel være et par ohm eller mer.


Trond

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12869
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Legg inn av Ingvar N629 » 14 mar 2007, 01:38

Sikkert et teit spørsmål, men har du prøvd å koble fra tomgangsmotoren? Du skal da ha rundt 600 o/min hvis det ikke er lekkasje noe sted.

Du vet ikke om en ISAT du kan låne da? Med den kan du jo lese ut alt av verdier som boksen får inn, og da kan du luke ut "synderen".
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Brukeravatar
tronds
Innlegg: 14
Registrert: 28 feb 2007, 14:21

Legg inn av tronds » 14 mar 2007, 02:00

Ingvar N629 skrev:Sikkert et teit spørsmål, men har du prøvd å koble fra tomgangsmotoren? Du skal da ha rundt 600 o/min hvis det ikke er lekkasje noe sted.

Du vet ikke om en ISAT du kan låne da? Med den kan du jo lese ut alt av verdier som boksen får inn, og da kan du luke ut "synderen".
Ser ut til at du har mer peil på akkurat dette systemet enn jeg har. Trodde nesten motoren vill stoppe om du dro av kontakten.

Har du en oppskrift på hvordan man gjør grunnjusteringen på tomgangen?

Trond.

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12869
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Legg inn av Ingvar N629 » 14 mar 2007, 09:19

tronds skrev:Ser ut til at du har mer peil på akkurat dette systemet enn jeg har.
Det er slett ikke sikkert!
tronds skrev: Har du en oppskrift på hvordan man gjør grunnjusteringen på tomgangen?
Nei, har ikke det. Jeg er ikke sikker på LH, all den tid jeg ikke har drevet med noe eldre enn Lucas, men der mener jeg det ikke er mulig å justere. Verdiene er satt elektronisk i boksen.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Brukeravatar
Petruski
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 34
Registrert: 28 feb 2007, 20:25
Sted: Bodø

Legg inn av Petruski » 14 mar 2007, 10:23

Jeg skal prøve å få lånt meg en tomgangsregulator for å prøve. Virker som om den står på "kaldprogram" hele tiden. At den har låst seg fast.
Saab 900 Turbo 16

Svar